中国企业破产潮一定会出现
在去年股市疯狂涨到6000点的时候, 他冷言相向,认为A股的合理估值在2500点
上下,以至于被多头叫做"乌鸦嘴",他就是谢国忠.你可以认为他观点过激,或是理想
主义,但却不能对他的观点置若罔闻.因为,过去的经验证明,他的大部分预测都是正
确的.对于当下中国经济的状况,经济改革的瓶颈,下一轮经济的走向,他会怎么看呢?
通胀时代
债券市场不保险
理财一周报：最近中国政府减持了30亿美元的美国债券,此前您也建议政府减持
美国债券.您认为这次减持的主要原因是什么?
谢国忠：美国国债市场最终是会回落的, 现在是中国逐渐淡出的很好的时机.现
在美元债券市场是有特殊力量在支持, 比如说,最近一段时间大宗商品不好,很多资
金没有出路, 纷纷涌到债券市场.现在美国通胀指数非常不好,除非你觉得通胀会有
好转,不然的话这种靠资金链支撑的市场是靠不住的.
除了减持美国国债之外,中国还需要缩短每个基金的平均期限,抛什么买什么都
不是最重要的,最重要的是每一个基金平均期限要缩短.
理财一周报：截至今年6月底,中国共持有美国国债5038亿美元.中国是否应当继
续减持美元债券?您认为减持到多少比较合适?
谢国忠：最近的减持数额对中国来说还是非常小的.我觉得尽量一步步来吧, 先
把投资从长线的退到中线,中线的退到短线,短线的在美国股市见底的时候转成美国
股票,主要是指数基金.我们已经进入通胀时代,债券市场已经不保险了.等到美国股
市见底时投资美股是更好的一种配置,因为公司后面是有资产的,资产是抗通胀的.
理财一周报：您的建议是投资美股, 但有投行人士分析,就未来的趋势看,欧元,
日元,澳元,加元已经见顶,卖掉的美元资产不太可能去购买以上货币,而是应该把撤
离债市的资金用于国内基础设施投资, 建立股市平准基金或者投资到香港或者其他
亚洲市场.您觉得中国政府会这么做吗?
谢国忠：那不可能, 这么说是对外汇储备不懂.外汇储备是货币政策管理引起的
结果.政府不希望外汇增长太快才进行储备的.如果把外汇换成人民币的话就是扩大
货币,就等于是在印钞票.
之所以会有外汇储备,是因为一个央行既不想让汇率升值,又不想让货币增加太
快,最重要的是不想让汇率升值,所以它就买美元,发当地的货币.
理财一周报：您刚才提到投资美国股市,您认为合适的时机是在什么时候?
谢国忠：美国股市现在还不便宜,它现在市净率在两倍左右,熊市一般是要跌到1
.5倍的.1998年金融危机的时候,美国股市还曾经跌破过1倍.现在美国的金融股倒是
很便宜,但是不知道质量怎么样.现在美国金融业的资金数字,盈利都靠不住,所以它
的PE(市盈率),PB(市净率)也都是靠不住的.我觉得投资美股的话可能明年下半年会
有机会.
中国企业破产潮
一定会出现
理财一周报：既然上述投行讲法您不同意,那您是否认同中国货币政策年底会放
松的说法?
谢国忠：中国货币政策放松的话就是从36000亿元的贷款放宽到40000亿元吧.但
我认为这种放松空间是在政策制定的时候就已经放好了.
政策制定者在宣布政策的时候总是宣布得比能够接受的少一点. 然后等大家都
跟你吵架的时候再多放一点, 回到你想要的位置.不过,信贷放松这也是救不了经济
的,房地产开发商去年买地就买了30000亿元,这个规模的怎么能够呢?
其实中国的货币根本不紧,货币每月以16%～18%的速度在增加,全世界你去看看
,哪个国家有这么松?货币政策的紧,是相对于房地产开发商的疯狂.开放商原来疯狂
买土地是为了上市,到股市里面去圈钱,现在股市行情差了,没有钱就到银行借钱,银
行也没有钱了,就到黑市里面去借.黑市现在利息涨得非常高,超过20%.
理财一周报：现在大家对经济放缓比较担忧,您认为经济放缓会带来哪些影响?
谢国忠：现在主要是出口在放慢,我估计未来12个月,出口有可能都会下降.出口
对GDP的拉动在5%左右,2003年到现在每年出口都是以20%的增速在增加.
房地产的问题也和出口有关系, 出口出现了问题,热钱就会退,房地产资金链就
出现了问题.房地产对GDP的拉动又是2%～3%, 出口和房地产加在一起对经济的影响
比较大.经济明显放缓是肯定的了.现在每个季度都是0.5个百分点的下降, 我估计,
中国第三季度经济增长就将明显低于10%.
据我观察, 现在房地产开发还没放缓,上半年房地产开发增长30%左右.不过,很
多房地产开发商都没钱了,下半年应该不会这么猛了.
中国很多企业都是在泡沫中生存,一旦经济退潮很多企业都活不下去.我去过很
多地方, 见到很多这样的企业.中国企业的破产潮一定会出现.但经济调整是必然发
生的,中国很多企业都是不增值的,本身就是经济的负担.这种调整都是必然的,瘦身
是应该的,不瘦身的话,经济是跑不动的.
理财一周报：调整是必然的, 但是也有政策效率问题.现在有很多人认为这轮宏
观调整中淘汰的都是效率比较高的企业,政府需要出面救助牺牲较大的中小企业.这
种观点您怎么看?
谢国忠：中国很多中小企业都是救不活的.它们中有很多本来就不会做生意, 都
是依靠砍价, 欺诈工人,欺诈银行,欺诈供应商生存.除了价格竞争砍价之外,它们就
没有其他的经营方式.这种企业从长远来说是没有生存的机会的.
只有在经济调整过程中把低效率,不该生存的企业泡沫挤掉,好的企业才会生长
出来.中国现在的情况是,很多企业不会做生意还占着地不走,然后拉政府的关系,拉
银行的关系, 在政治上施压存活.这使得很多好的企业失去了生长机会.中国企业如
果不更新换代的话,经济是不能往上走的.
理财一周报：那么现在政府说要出资救中小企业,您是不是也觉得没有这个必要?
谢国忠：中小企业借款都很小, 但是很多企业实际上都是救不活的.浙江现在出
了很大的问题, 我去看了一下,很多企业是因为它玩房地产才出了问题,主业没有做
好就更不要说了.这种情况政府还要去救,怎么救得活?亏空可大了.
我觉得政府要做的应该是不让这些企业逃走,有些企业钱都转到国外去了,你根
本逮不到.我们十几年前就经历过这样的事,人都逃走了,债就没主了.
理财一周报：那政府还要去救,您认为这是出于什么考虑?
谢国忠：这些企业和当地政府都是属于共同利益集团的.
贸易转向石油新富国
是经济起飞必要条件
理财一周报：出口在放缓, 国际环境也充满不确定性,刺激经济是不是主要靠拉
动内需?
谢国忠：中国政府现在需要做两件事情, 第一是把地方财政搞活,地方财政主要
靠土地拉动,现在因为资金链出现问题,有很多退地,当地政府的钱回笼不回来.中国
这几年财政都是向中央政府倾斜的, 这种时候,中央要把财政多分配给地方.地方财
政搞活了,经济就先活起来了,这解决的是一个流通性问题.
第二, 当需求不足时就要刺激经济了.1998年我们是靠造公路拉动经济,这次我
们要造城市基础设施, 包括地铁,污水处理系统,饮用水,铁路等,这些方面是不会浪
费的.
另外, 政府要启动就是要重组瘦身,就像1998年那样,加快国企改革,公房出售,
增加效益.税收要改革,金融体系也要改革.现在我们的金融体系赚钱全部靠政策,今
后利率要竞争,汇率现在没有升值压力了,赶快浮动,为下一轮起飞做准备.
改革需要很大的勇气, 中国经济现在已经面临很大困难了,不能拆东墙补西墙,
混过去就算了,是下决心的时候了.
理财一周报：您刚才提到我们的金融体系主要靠政策盈利,能具体谈谈这个吗?
谢国忠：中国金融实际上是个负增值的行业, 利润增加全部靠政策,是拖经济后
退的一个行业.比如,银行息差是政府规定的,股市也都是政府在操纵的.企业谁能上
市谁不能上市也都是政府定的,中介基本上不起作用.
中国股市有很多地方要改, 首先股市上市必须登记制,然后券商要开放,我们现
在全部是国企在做券商, 国企连银行都做不好,还做得好券商吗?中国的情况就相当
于华尔街上的投行全是国企, 就是这个概念.银行利息要开放,不能让银行像印钞票
一样赚钱.汇率也要继续开放,现在没有增值压力了,是实施浮动汇率改革的好时机.
改革一定要有压力,压力大才会改,现在既得利益者太多了.
理财一周报：现在国内外的经济都在放缓, 在这种双重压力下,是不是改革的最
好时机?
谢国忠：中国都是有压力才会有明显的改革,这要看明年的压力有多大了.
理财一周报：奥运后能源价格调整是不是会继续进行?
谢国忠：如果能源的价格全部掉下来的话, 中国的压力又减轻了.但是我认为这
种可能性不是很大, 美国的货币这么松,印了这么多钞票,能源的价格怎么可能掉下
来呢?不太可能的.现在美国的金融体系基本上已经破产了,所以才会疯狂印钞票.
理财一周报：您在一篇文章中提到,下一轮经济增长应该是靠亚洲国家的相互贸
易实现.能具体阐述这个观点吗?
谢国忠：中国没有贸易肯定是发展不起来的, 美国现在没钱了,钱跑到哪里去了
呢?都跑到出口能源产品,石油的国家去了.现在这些国家的钱多得用不完,所以贸易
要想办法赚它们的钱.这个转型做好了,是经济起飞的一个必要的条件.
不过,经济起飞的前提条件是上面提到的金融改革,企业瘦身等提高经济效益的
措施.
理财一周报：在您的观察中,现在有没有向这些方面转型的苗头?
谢国忠：现在做得比较成功的比如华为, 中交(中国交通建设股份有限公司),都
在这些国家开拓了市场.机械设备行业也有一些,基本上都是朝那个方向走.不过,我
们的传统出口行业还没有转过来,比如轻纺,电子等行业.
以前我们跟美国人做生意,设计等核心领域都是美国人在做,中国就相当只有一
个工厂,一个车间.企业的大脑,心脏都是在其他地方.
一个完整的商业体系需要你去做品牌, 做销售,做设计,这对于很多习惯了做加
工的企业来说改变是不切合实际的.企业转型说到底是人的转型,人要变的话是难上
加难.满足新需求需要新的企业.
（责任编辑： 021up）
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